就《论理性与信仰》答读者问 Answering A Sister’s Question And Comment on “On Reason and Faith”

作者:Jacky Fan 范弟兄 / 2022-09-05

神的恩典与人的工作

编者序:有细心、负责任的读者姐妹对范弟兄的《论理性和信仰》提出疑问和评论,对此,范弟兄认真地做了回复如下。另外,看到这样好的讨论,编者也不揣浅陋,也想参与讨论,于是在范弟兄的回复下,对姐妹的第一个疑问加了编者按。但这不意味着问题已经得到正确、完整的回答了,这仅仅是一个讨论的开始,期待有更多的弟兄姐妹就此发文,使真理完全彰显。

姐妹的疑问和评论如下

“刚才看了上文,对文中两处表述持保留态度:

1.理性的最高境界是神性,而人永远无法达到神性,只有在肉体的死亡,圣灵引领我们到天国的时候与神在一起的时候我们才会获得神性。

人可以获得神性?

2.如果我们可以,也愿意跳出这个时空的框架,就完全可以理解上帝的存在和种种神迹的存在。

虽然也不完全错误,但感觉不够严谨。”

原文作者序

很感恩能有弟兄姊妹花时间读我写的一篇浅文并能够引发一些思考和进一步的讨论,我的原文写的比较仓促,里面有不严谨的地方以及必然还有很多可以探讨的地方,我感谢主能给我多一次阐述的机会,但我相信我的不足断然掩饰不住神的光,只能作为“信仰寻求理解”的一种个人的表达方式吧, 我诚信恳求:愿神多赐智慧与我,而因我不能领悟而产生的错误属我,凡有益的地方当属神,阿门!

同时就这两个问题王弟兄也有他的一个理解,我也放在文章后面作为大家的一个比较参考。 所以本文 “就《论理性与信仰》答读者问” 严格意义上讲我与王弟兄合写。

原作者答

1. 人可以获得神性?

答:我本人的理解是人可以获得部分的神性,因圣经上说神是按照自己的样子造的人,还对人吹了一口气,所以人本身具备一定的神性,譬如自由意志,自由选择行善行恶,服从神或者悖逆神,而其他物种只有服从本能,是欲望的奴隶。同样,理性也是从神而来,是人与其他物种相区别所独有的,体现在主动思考和自我反思,忏悔,其他动物是不懂反思和忏悔的,他们只有条件反射。这些就是部分神性的体现,而人始终只是有限的理性,达不到神的神性高度,只有神才是完全的。这是因为人是肉体的,还要受制于欲望的束缚,这就是为什么保罗无奈的说,我心由我而我身却不由我。只有耶稣在人世的时候是即有人性又有完全的神性的唯一存在。另外人在世上的时候,我们基督徒因为被圣灵充满,我们的神性又比从世俗从魔鬼的更高,那不是因为我们,而是因着圣灵的缘故,它体现在我们有一颗因信称义的心,有一颗悔改的与神和好的心,有一个感恩神的心,有一颗期盼神来的心,有一颗无惧现世的苦难而向往天家的心,有一颗传播福音救人的心。这些都是因着圣灵而获得神性的表现。但是,很遗憾,我们一日不脱离这肉体,一日不操练我们的心性,最后如果我们不能带着基督的心离开这尘世,我们就无法去到天家与神同坐。 但如果我们遵循神的旨意,向着标杆直跑,当基督再来的时候,我们被提升的时候,我们就具备了完全的神性了(但这并不是说当我们具备了完全的神性的时候就意味着我们与神同大了。因为骄傲如撒旦就是这么灭绝的,自以为尊。 可以比喻想象成我们的父母生了我,我如今成人了,具备了和我父母一样的成人的品性,但我因此就可以不尊重父母了吗?当然不是,所以即便我们最终具备了完全的神性,但神可以给,也可以拿走。 骄傲是撒旦和夏娃亚当犯的罪,我们务要警醒)

最后,我本人的理解是:人本身具有一定的神性,体现在自由意志和理性,基督徒可以获得更多神性,需要圣灵的充满和操练,但唯有脱离肉体,全然向着神,被接入天家才可获得完全的神性。

2. 再回应评论 “如果我们可以,也愿意跳出这个时空的框架,就完全可以理解上帝的存在和种种神迹的存在”不严谨处。

答:“如果我们可以” 指的是第一种条件。如果我们愿意”是第二种条件。两者是或者的关系,我用了“也” 的确不严谨,写成并列关系了。 第一种,如果可以,指的是假设我们已经脱离肉体了,被神提升上去了,已经完全不在这个时空里了,我们获得完全神性,在天家的我们当然理解神的存在(那时我们与他同坐了)和他的行为(神迹)。第二条,指的是我们的思想如果愿意突破时空固有的束缚,就可以因着“信仰”而相信,那些从理性看起来荒谬的不是因为本身荒谬而是我们的认知出了错。我举个例子,“地球是围绕太阳运转,并且是在自转的“ 这句是我们共识的科学常识,我们都相信。 但是实际上在我们的经验生活中我们找不到任何直接的感官的证据来证明这点,假象一下我们从来没接受过科学教育,我们推开窗外面,我们看到一切都是静止的,树木,楼房,高山,都没运动的迹象,我们会本能的觉得地球是静止的。我们每天看到太阳东边升起,西边落下,星辰在天空运动,我们也会本能地认为太阳和星辰是围绕地球转的。我们甚至对此深信不疑。 直到有一天,我们看了书,看了科学杂志,接受了学校的教育,无数的科学证据让我们明白我们的固有认识系统出了问题,地球是运动的,是围绕太阳运行的, 这时候如果我们愿意跳出我们的固有认识,我们就会明白真理所在。而如果我们不愿意跳出来,我们也仍然可以坚持”地球是静止的,天体是围绕地球为中心运行的“的固有认知,但我们就不能接近真理。所以,这是一样的道理,我们的认知都是被环境和教育所植入的认知,只有愿意跳出这个认知,我们才能理解新的事物,当然认识神靠自我努力和所谓的科学实践是不行的,而是“圣灵的感动”。 感谢主,祈祷主,给我们圣灵的感动以让我们无条件的相信!阿门!

编者按

Jacky 弟兄好:

首先非常感谢你这么用心地写了这一篇《理性与信仰》,它对以高举理性反对信耶稣的人来说,是一个很好的回应和点拨,一定能让一些朋友可以有所反思。

也很感谢姐妹,她细心阅读、思考、并提出问题。这是一个负责任的态度。

我们在此讨论“神性”,不是为了辩论,而是为了学习,让主的真理彰显出来,我们可以获得真知。而我的认识也是在提高中,并不断需要得到纠正的。而当我去思考这个“神性”这个问题时,也促使我学习,并从中获得了长进。为此,要谢谢你和姐妹。

姐妹提问:“人可以获得神性吗?”我对于这个问题的认识如下。其中引用的一些经文,为了帮助理解,我配上英文,而英文经节皆出自 ESV版本。

神性的定义

我们对“神性”是如何定义的将是判断的关键。如果把“获得神性”理解为“成为神一样”,那显然是不对的。人类永远不可能成为上帝,因为只有上帝是(1)天生不死的(提摩太前书1:17,6:16),(2)未被创造的。神创造了万物(弗3:9);因此,任何被创造的东西(包括人类)都不是神,也不能成为神。

但如果神性是指神的性情,英文是 divine nature,那么“人获得神性”这个说法,就符合圣经教导了。

彼后1:3-4神的 神能已将一切关乎生命和虔敬的事赐给我们,皆因我们认识那用自己荣耀和美德召我们的主。4因此他已将又宝贵又极大的应许赐给我们、叫我们既脱离世上从情欲来的败坏、就得与神的性情有分

2Peter 1:3-4 His divine power has granted to us all things that pertain to life and godliness, through the knowledge of him who called us to[c] his own glory and excellence,[d] by which he has granted to us his precious and very great promises, so that through them you may become partakers of the divine nature, having escaped from the corruption that is in the world because of sinful desire.

这里我们还注意到神能(divine power)和 神的性情(divine nature)是分开使用的.  这一点在罗马书1:20 中得到呼应。

罗马书1:20自从造天地以来,神的永能神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。

Romans1:20 For his invisible attributes, namely, his eternal power and divine nature, have been clearly perceived, ever since the creation of the world。

所以,我把神性理解为神的性情,不包括他的权能(divine power)。

对于未信之人,有没有神性,这个问题以后另外再论。但就信徒而言,他们已经获得神性了。因为上面彼后1:4已经说,我们与神的性情有份了,即有神性了。而且耶稣在约翰福音15:4说,你们要常在我里面、我也常在你们里面。而耶稣又说:我在父里面、父在我里面(约14:10)。也就是说父在我们里面,我们也在父里面,所以如果任何信徒,没有获得神性的话,那将是一件奇怪的事。

如果这样定义神性的话,那么你文中第二段里说:“只有在肉体的死亡,圣灵引领我们到天国的时候与神在一起的时候我们才会获得神性”,就可以调整为我们在活着的时候就会获得神性。

神性的对立面

上面彼得后书1:4里显示,与神性相对立的是“世上从情欲来的败坏”。而加拉太书5:24节也说:凡属基督耶稣的人,是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。

Galatians 5:24 And those who belong to Christ Jesus have crucified the flesh with its passions and desires.

有神性,即属基督,有一个特征,就是把肉体和邪情私欲同钉在十字架上。

完全属神

神期待我们拥有完全的神性。以弗所4:13 直等到我们众人在真道上同归于一,认识神的儿子,得以长大成人,满有基督长成的身量

Ephesians 4:13 until we all attain to the unity of the faith and of the knowledge of the Son of God, to mature manhood, to the measure of the stature of the fullness of Christ

但在地上的时候,我们的肉体和魂还在受撒旦的攻击引诱,即使知道神的旨意,也常常不顺服神。罗马书7:25这样看来,我以内心顺服神的律,我肉体却顺服罪的律了。

这就是为何我们肉体今天还活着的时候,我们的神性是还在逐步进深的过程中。加拉太书5:16我说:你们当顺着圣灵而行,就不放纵肉体的情欲了。

要想完全拥有神性,即我们常说的完全属灵,我个人认为是在主给我们新的身体之后。

腓立比书3:20-21我们却是天上的国民.并且等候救主、就是主耶稣基督、从天上降临。他要按着那能叫万有归服自己的大能、将我们这卑贱的身体改变形状、和他自己荣耀的身体相似。

Philippians 3:20-21 But our citizenship is in heaven, and from it we await a Savior, the Lord Jesus Christ, who will transform our lowly body to be like his glorious body, by the power that enables him even to subject all things to himself.

理性的最高境界是神性

对此说法,我是能够接受的。首先,只有理性的话,人仍然可以不认识基督,但有了神性后,人就越来越把耶稣当做至宝。腓立比3:7 只是我先前以为与我有益的,我现在因基督都当作有损的。不但如此,我也将万事当作有损的,因我以认识我主基督耶稣为至宝,我为他已经丢弃万事,看作粪土,为要得着基督

其次,一个人越属神,就会越明白真理,可以达到一个地步,即,能明白理性无法理解的事。约翰福音14:26但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事指教你们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。林前2:15属灵的人能看透万事,却没有一人能看透了他。

再次,越有神性或越与神一致的人,不但会越明白真理,而且会越愿意效法基督、效法他的受苦和他的死。腓立比书3:10使我认识基督,晓得他复活的大能,并且晓得和他一同受苦,效法他的死

所以人的理性需要升华,升华到一个能接受圣灵启示的状态,从而认识基督,不但认识,还要住在基督里,而基督也住在我们里面,越来越有神性,越来越愿意为他受苦、效法他的死。所以,当你说理性的最高境界是神性时,我从这个意义上是可以认同的。

欢迎批评、指正、补充!最后,再次感谢你和姐妹,从参与你们的讨论里,我学习到,我需要越来越属神、越来越有神性,并盼望那与基督耶稣一同复活、一同坐在天上的时刻(弗2:6)。

期待圣灵不断地感动你,不断地写出这些属灵里的思考。

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